Приветствую Вас на провводах ТфОП!
----------------------------------------------
не хотел продолжать... просто нет времени... но видимо непонимание принципиальное...
...еще раз повторю об оплате р-ч спектра, что много раз уже говаривал, - специально для RK9FBO...
(Олег, PSE сообщите Ваш E-mail... это нужно и для включения его в официальный список РО)
... а заодно и про др.
>Ваши ошибочные мнения уважаемый Александр Туев (UA9FBV)
>... по поводу "платить-не платить.. бум считать, растолкованы.
А, ИМХО, - это может у Вас ошибочное мнение по поводу моего ошибочного мнения... :-]
>По принципу демокр. централизма,сверху,указали отписаться ?
У Вас, извините как с головушкой? Весна?
- никто мне ничего, естественно, не указывал... Вы что серьезно думаете, что нам тут "а-ля в Совете" больше всех надо? Хотите, - Вас в Совет изберут?
Работать-то будете??? (проходили, кстати, подобное - уже пара примеров "на лице": сначала бьют себя в грудь, а потом просто нихрена не делают и пропадают, так что кворум Совета собрать затруднительно: в общем треп один)...
>...связи с нашим советом ни в эфире не на сайте, не на кругл. столе...
>И что тут не верно ? Я выразил свое мнение. Чего цепляться ?
А какую Вам собственно нужно "особую" связь? (...а эта переписка, например, - это не связь???) Кто ищет, тот обрящет... а кому лень - с того и спрос...
Попутно: мой телефон (342)2196654раб, 2167131 дом... звоните...если вдруг на самом деле что не ясно...
>А вот это Из проекта регламента :
>Ежегодная неуплата за использование радиочастотного спектра >влечёт прекращение действия удостоверения по решению РЧЦ в >внесудебном порядке.
>(На срок шесть месяцев)
>(Глава 7 Платежи.Ст. 7.1 Плата за использование радиочастотного >спектрас операторов любительских радиостанций.
Вот тут у Вас принципиально нет понимания разницы между оплатой за использование радиочастотного спектра и платой за услуги ФГУП РЧЦ... Это совершенно РАЗНЫЕ вещи... Обязательность оплаты использования р-ч спектра установлена (ДАВНО!) Законом ("О связи")...- это не новость и проект Регламента эту позицию просто повторяет...
(Регламент конечно во многом очень спорный и сырой: если Вас на сасмом деле интересуют подобные вопросы, то можете почитать наши предложения:
http://ua9fbv.narod.ru/NEWS/DOCs/misc/A ... 070222.rar
и подготовить/представить свои... если ваша цель не просто потрепаться конечно)...
Что касается оплаты услуг и заключения договоров с РЧЦ - это дело абсолютно добровольное...
При этом тот же закон "О связи" определил, что порядок оплаты использования р-ч спектра устанавливается Правительством РФ...
а поскольку соответствующего постановления ПРФ до сих пор НЕТ (никак не могут договориться с Минобороны), то выходит, что действует старое ППРФ, в котором установлено, что такая плата взимается только с тех субъектов, которые используют спектр в коммерческих целях, т.е. на радиолюбителей такая обязанность по Закону на данный момент просто не распространяется!
(хотите уточнить - сходите в юр. консультацию)
>Представитель ФГУП "РЧЦ ПФО" : ...некоторые радиолюбители края >осуществляют оплату в РЧЦ не регулярно. Выписка таким лицам >будет выдаваться только при условии оплаты
>за все года...
Это позиция ФГУП... Вы что - ожидали, что представитель коммерческого предприятия будет говорить, что бы им ничего никуда не платили? Как и любой продавец, он будет, в любом случае, стараться продать свой товар...
Вот бы и задали ему вопрос, - так промолчали же! РО-Совет же свое мнение высказывал уже не раз, в т.ч. - вопрос поднимался и на встречах в РЧЦ... (Василий Петрович однако достаточно консервативен и не изменит своего мнения просто так)... тратить время на Конференции на это снова было не рационально (у нас арендовано было три часа всего), - другое дело, если бы прозвучали вопросы от рядовых членов РО: но основной массе и так все было понятно, а остальным - они ПОЧЕМУ-ТО промолчали...
>ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ОБРАЗОВАНИЯ ПОЗЫВНЫХ СИГНАЛОВ
>(RV3DA)
>1.11 Аннулирование образованного позывного сигнала при >отсутствии оплаты за пользование радиочастотным спектром >владельцем позывного сигнала в течение 2 лет.
Еще раз, - требование оплаты использования р-ч спектра установлено Законом... кстати в данной инструкции, требование менее жесткое, чем в ЗоС... (целых два года можно не платить...)
...Это не есть оплата услуг ФГУП...
>6.4 При изменении квалификации радиолюбителя образованный >позывной сигнал обязательно должен соответствовать данной
>инструкции.(Кроме перехода со 2 кат. на 1)
>Повысить категорию с обязательной заменой позывного-оплати за >все годы.(коснётся многих с 3-4 кат.)
Да...в случае принятия данной инструкции, в ФГУП, с большой долей вероятности, захотят получить как можно больше денег... Здесь, при несогласии, дорога только в суд с иском о принуждении к заключению договора... поскольку нельзя обуславливать некую услугу (образование позывного) заключением договора на другую услугу (на "обеспечение постоянной готовности р-ч спектра"...)
Надо сказать, что мы высказывали свое несогласие с озвученным посылом названной Инструкции (я сам озвучивал ненужность и вредность смены позывных при смене категорий), однако это не нашло понимания, к тому же данная инструкция готовилась ИМХО кулуарно и содержит еще много того, что мне лично не нравится...Нам в Перми об Инструкции стало известно, когда поезд фактически уже ушел... (говорили даже, что она вступит в силу буквально в феврале)...Кулуарность подготовки такого документа (как и ряда других), - это конечно же большой минус в работе Президиума Союза (хотя официально, она готовилась внутри РЧС, а не в СРР... но, ИМХО, наверняка с СРР советовались, тем более, что ее делал радиолюбитель)...
>
>Так что, за сколько лет неуплаты с Вас натикало?
>Не боитесь аннулирования позывного, как не оплатившим в течение >2 лет (ст 1.11)?
...нет, представьте, - не боюсь... суд, что бы не говорили, в большинстве случаев принимает справедливые решения... ФГУПу я, лично, ничего не обязан... и мне, лично, от него на данный момент ничего пока не нужно.. будет прецедент - будет суд...
А за использование р-ч спектра конечно же буду платить (придется же!), если порядок оплаты будет установлен Правительством РФ...
>Читайте Ст. 9.2.проекта регламента (Порядок обжалования)
>и торите дорожки, на то и в совете РО.
Насчет совета РО - повторю, - есть желание поработать, пожалуйста - на ближайшей Конференции можем предложить Вашу кандидатуру в Совет... людей как раз не хватает, никто попросту не хочет...
...а насчет "торить дорожки": см.
http://ua9fbv.narod.ru/ENEMYs/enemys.htm
- я уже "отторил"... :-[
>Я то оплатил, а ...бодаться с периферии в одиночку, не с руки.
...во-первых почему не с руки? так и скажите, что некогда или просто лень... Чем, по большому счету "бодание" в Чайковском отличается от бодания в Перми? (даже в суд можно не ездить, а написать ходатайство о рассмотрении дела без личного присутствия)... времени потребует очень много (или денег на юриста) - это ДА...
...а во-вторых, - кто в РСН Вам и в чем отказал? Никто и ни в чем...
...поймите же наконец, что просто нет повода со стороны Совета, например, куда-то обращаться "с защитой Ваших прав"... Официально проблеммы нет... поскольку Вам никто ни в чем же не отказывал, а в РЧЦ Вы платите добровольно...
..и у меня проблемм нет, и вообще НЕТ в Пермском крае прецедента отказа со стороны РСН в регистрации железяк радиолюбителям... просто НЕТ...
..на данный момент...
(конечно, что будет дальше - сказать сложно, т.к. опять нынче все меняется и неизвестно чем закончится)
>Ответов"по-конкретнее. не густо. Кое-что, выше, сам накопал.
>А, я то, надеялся тут заручиться советом от первоисточников...
>доп. информацию хотел послушать,
ну-у... какие вопросы, такие ответы...
(.. однако снова не вижу собственно никаких новых конкретных вопросов или даже уточняющих.. смахивает, извините, на демагогию и уже пошло по кругу)...
>Вот так и представили и защитили права и интересы своих членов в >гос. и общ. органах в части радиолюб. деятельности.
Ну вот я такой тупой и никак не пойму: так что же Вы все-таки хотели-то? Как Вы на практике себе представляете "Вашу защиту" в "органах" в данной ситуации?
>И отдельной ЮРИДИЧЕСКОЙ ВЕТКЕ не создали.
>
...ну это не ко мне...
>Wish you DX and 73! SK SK
>Oleg
=Успехов!